Ce poți găti din calmar: rapid și gustos

10/03/2011

Alexander Lukașenko a acordat un interviu devastator rechinului jurnalismului american, Elizabeth Graham Weymouth. Răspunzând la întrebările redactorului principal al Washington Post, liderul belarus a exprimat tot ce crede despre politica externă a SUA, închisoarea din Guantanamo Bay și persecuția lui Assange. Lukașenko i-a spus americanului că statele îl acuză în zadar că ar fi nedemocratic; În ciuda tuturor neconcordanțelor președintelui, blogosfera în limba rusă a primit cu încântare acest interviu.

oetzkiessharbk
„Toată lumea a văzut deja acest interviu încântător al lui Lukașenka cu un corespondent al Washington Post pe nume mătușă Elizabeth. Și asta este ceea ce cred: de ce nu poate America, o putere atât de puternică, să-l trimită pe Posner sau Kashin la un interviu? La urma urmei, în ciuda faptului că Elizabeth nu este tânără și a fost numită în mod repetat cea mai experimentată jurnalistă, este complet nepotrivită pentru profesie! Toate interviurile americane sunt construite pe același principiu: o întrebare incomodă adresată interlocutorului și o privire ascuțită, directă, de la o pereche de ochi atenți. De îndată ce interlocutorul se întoarce pe prost (s-a înecat) sau face o traducere tehnică, ca în cazul lui Lukashenka - „uită-te la tine”, jurnalistul își dezvăluie imediat impotența profesională”.

creved2
„Interviul său a fost cu adevărat cel mai clar exemplu despre modul în care un politician care se respectă pe sine și țara sa ar trebui să discute cu un reprezentant al banditului SUA. Lukașenko este pur și simplu genial în arta comunicării. Nu este primul an în care performanțele sale au devenit o știre de top atât pentru Belarus, cât și pentru alte țări. Dar de data aceasta s-a întrecut pe sine. Trebuie să fii capabil să faci asta cu atâta talent pentru a arunca un jurnalist gangster american în păcatele lor! Aceasta este pur și simplu o capodopera! Și Washington Post, ca ziar american, s-a arătat din partea totalitară - a tăiat din interviu declarațiile lui Alexander Grigorievich despre închisoarea americană Guantanamo Bay, WikiLeaks și modul în care Statele Unite au înșelat Belarus prin semnarea unui acord privind retragerea nucleară. arme în schimbul absenței eterne a sancțiunilor economice împotriva Belarusului. Dar chiar și în versiunea „trunchiată”, Lukașenko arată pur și simplu grozav”.

bellap-genovemv
„Un circ continuu cu și fără cai. Trolling, comutare de săgeți, ping-pong și pazitiff)) Jurnalistul este un atas complet! Nu este încă clar cine a intervievat pe cine. Am copiat câteva perle din transcriere, dar trebuie să o urmăriți, pentru că nu este o întrebare, este o comedie:

Elizabeth Graham: Chiar ai de gând să bagi oameni în închisoare pentru atât de mult (15 ani)?
A.G. Lukașenko: Aveți informații că cineva a fost închis timp de 15 ani?
Elizabeth Graham: Nu. Dar am citit în presă că săptămâna trecută cineva a fost condamnat la 4 ani...

Spune-mi, te rog, dragă reprezentant al democrației, de ce ai distrus Irakul? (recoace pentru cinci!)

Elizabeth Graham: ...L-ai expulzat pe ambasadorul SUA din Belarus...
A.G. Lukașenko: Dar l-ați expulzat pe ambasadorul nostru din America, deci ce?
Elizabeth Graham: I-ai dat afară pe ai noștri primul.
A.G. Lukașenko: De ce avem nevoie de un ambasador care să organizeze acțiuni în „coloana a cincea”?

A.G. Lukașenko: Vedeți câte fapte v-am spus despre natura nedemocratică a regimului dumneavoastră. Glumă".

desolvellaotgp
„Am primit o serie de emoții pozitive, respect și respect, acesta este cel mai interesant interviu pe care l-am văzut vreodată. Frumos, cum s-a descurcat cu această mătușă cu lista ei de întrebări în formulări negative, a rupt o sticlă de apă fierbinte ca un as, o recomand, după părerea mea, până și Zadornov doar fumează nervos pe margine :).”

chatzinoff-rark
„Ea nu este doar o jurnalistă americană de la Washington Post, ci și o reprezentantă a celebrului clan Graham. Ea este nepoata lui Eugene Mayer, care a cumpărat Washington Post în 1933.<…>Nu este străină să intervieveze celebrități din 2001 până în 2010, când era „editor senior” la Newsweek, principala ei activitate a fost să intervieveze vedete simultan pentru Newsweek și Washington Post. În plus, ea a publicat experiență în publicații precum revista New York, The New York Times Magazine, Esquire, Atlantic Monthly și Parad, precum și experiență ca redactor-managing la Los Angeles Times.

Elizabeth este foarte conștientă de semnificația conversației ei cu „tatăl” ei. A apăsat serios și foarte profesional, multe întrebări au fost parțial duplicate, s-au schimbat nuanțe și abordări. Într-un fel sau altul, aceste serii de lovituri, pe care interlocutorii le-au schimbat în mod deliberat, vor fi studiate cu atenție de analiștii și psihologii americani. Ea a încercat să provoace, dar contra întrebări puternice puse la timp și direct, precum și răspunsuri care nu pot fi interpretate decât fără ambiguitate, iar logica formală opusă i-a rupt toate tacticile și chiar a schimbat radical fundalul unui interviu structurat profesional.

Înțelegi ce s-a întâmplat? Lukașenko l-a spart încet și metodic pe unul dintre cei mai înalți profesioniști ai presei occidentale! Și nu doar a rupt-o, și-a impus propriul curs de conversație și a călcat-o în picioare. Toate acestea fără a trece vreodată peste bord, rămânând în același timp o persoană politicoasă și primitoare, dar logică.”

politcarp
„Comentariile entuziaste nu sunt pe deplin clare. Președintele Lukașenko l-a primit pe jurnalistă și i-a acordat un interviu. Vă rugăm să rețineți că jurnalistul s-a comportat destul de corect și intenționat, fără a evita subiectele sensibile. Acesta este un profesionist, încrezător în autoritatea publicației și nu un showman care câștigă bani (comparați cu Svanidze, Kiselev, Dorenko și ceilalți jurnaliști aparent independenți). Și răspunsul la întrebarea lui Lukașenko, că nu un jurnalist este cel care ia decizii politice în Statele Unite, este destul de adecvat. Și revenirea persistentă la problemele „fierbinte” este, de asemenea, justificată profesional.

Un alt lucru este că președintele Lukașenko a răspuns la întrebările nu ale unui reprezentant al unei anumite publicații, ci ale tuturor politicienilor americani. Numai Lukașenko însuși poate judeca cât de justificat este acest lucru. În opinia mea, participanții la această întâlnire vorbeau despre ceva ușor diferit de ceea ce suna în cuvintele lor. Și au înțeles foarte bine acest „al doilea plan al conversației”. Era vorba despre transformări în Rusia. În acest sens, ambele părți au obținut rezultatul dorit.”

aleksfarshanev
„Liderul bielorus al națiunii, ca întotdeauna, este în repertoriul său, are doar adevăr și fericire, iar în America sunt doar capre. Este ciudat că americanii până în ziua de azi nu pot să-l liniștească pe Lukașenko, de exemplu, să-și recunoască conturile în băncile americane ca fiind proprietatea Americii. Și, deși „Bătrânul” poate avea facturi, când termină să se distreze cu autoritățile, el va locui în general doar într-o pensie și undeva în Venezuela, lângă o platformă petrolieră.”

Pe 5 martie, la ora 21.00, canalele de stat ale televiziunii din Belarus au difuzat o versiune de televiziune a interviului pe care Alexander Lukașenko l-a acordat ziarului Washington Post. Liderul belarus a vorbit cu publicația americană pe 28 februarie. Întâlnirea a durat aproximativ trei ore. Lui Lukașenko i-au fost adresate câteva zeci de întrebări referitoare la politica internă și externă, particularitățile situației economice și politice din Belarus, biografia personală și hobby-uri. BELTA oferă fragmente din acest interviu.

„Democrația americană are trei fețe”

Belarus nu are mai puțină democrație și libertate decât Statele Unite, a spus Lukașenko.

„Vă spun în americană, ca și în Statele Unite ale Americii, că dacă vreun cetățean american ar comite o crimă, iar lângă el ar fi fost un fost candidat la președinție, ar răspunde în mod egal: atât fostul candidat, cât și cetățean”, a remarcat Alexander Lukașenko - De ce ați scos în evidență patru sau șapte, așa cum ați spus, foști candidați, ale căror acțiuni ar trebui să fie considerate în afara legilor penale sau a altor legi din Belarus - atât pentru un cetățean obișnuit, cât și pentru un fost ex-candidat, care, de altfel, în Belarus este echivalent din punct de vedere legal cu orice cetățean al Belarusului”.

Adresându-se redactorului principal al publicației, Elizabeth Weymouth, liderul belarus a întrebat ce ar face președintele american și serviciile de securitate dacă o minoritate nemulțumită, dintre care erau aproximativ trei mii, ar pătrunde la Casa Albă și ar începe să o distrugă, încercând să pună mâna pe ea. ea. „Dacă ar fi încercat cu adevărat să pătrundă cu forța la Casa Albă, dacă ar fi spart ferestre și au deteriorat clădirile guvernamentale, atunci autoritățile ar fi prevenit astfel de evenimente, oamenii ar fi fost reținuți”, a recunoscut ea.

„Vă rog să-mi spuneți, dragă reprezentant al democrației, de ce ați distrus Irakul (SUA - nota BELTA) De ce nu sunteți responsabili pentru asta, dacă mii de democrație? nu numai cetățeni irakieni și alții, ci mii de americani au murit și au copii, familii... Și ce se întâmplă acum în Irak, în Afganistan, unde țara „democratică” joacă rolul principal faptul că colegul tău jurnalist a fost violat chiar în piața din Cairo? - Alexandru Lukașenko a pus întrebări retorice.

„De ce nu ai luat o poziție dură Ți-e teamă pentru că îți vezi interesele și trebuie să stabilești relații cu cei care vor ajunge astăzi la putere în Egipt și în alte țări arabe. „Colegul tău, un cetățean american, a fost violat”, a declarat șeful statului belarus „Aceasta este democrația ta și adevărul... Și dacă asta s-ar fi întâmplat în Belarus. ne-a răspândit deja pe toată planeta. Poate că ați fi trimis trupe sau rachete de croazieră aici.

„Iată, Elizabeth, democrația americană are două fețe, poate trei fețe”, a remarcat liderul belarus.

După cum a remarcat Alexandru Lukașenko, legislația electorală din Belarus nu este mai rea decât, de exemplu, în Rusia, Kazahstan, Azerbaidjan, cu care Occidentul și Statele Unite, printre altele, cooperează activ. „Și în ceea ce privește numărarea și votul, să dea Dumnezeu că în America există astfel de condiții (ca în Belarus - BELTA, nimeni nu votează prin corespondență, dar vine personal și votează). în al tău Poți să o faci prin poștă, dar nu lași deloc observatorii să intre în secțiile de votare. Și dacă îi lași, nu pot decât să stea în prag și să iasă repede de acolo pentru asta, dacă este mai convenabil pentru tine, te rog să trăiești”, a spus șeful „Și nu strigăm că nu ne place să ne ocupăm de problemele tale Lumea, o ușă a scârțâit greșit, începi să faci zgomot.”

Lukashenko a răspuns și la întrebarea dacă a fost în SUA: „Bineînțeles că am fost de multe ori, probabil de cinci ori, în principal, la conferințe internaționale Și apoi ai decis că acest lucru a fost dăunător pentru Statele Unite și mi-ai blocat intrarea în Statele Unite ale Americii”.

„Elizabeth, dar nu sunt un dușman al Statelor Unite și nu aparțin Al-Qaeda. - a remarcat liderul belarus.

„Nu mă izol de jurnaliştii americani, aşa cum ai făcut tu interzicând jurnaliştilor noştri să intre în America De ce le-ai interzis jurnaliştilor noştri să intre în America? – a continuat Lukașenko.

„Și ne acuzați că suntem nedemocratici, de ce mi-ați pedepsit copiii, dar ce legătură au copiii cu asta? alegeri sau 19 decembrie De ce nu știi... Și avem astfel de întrebări pentru guvernul american și multe, multe alte întrebări?

„Nimeni nu a pus la îndoială alegerile”

Opoziţia nu a oferit nimic constructiv poporului belarus în timpul alegerilor, a spus Alexandru Lukaşenko.

El a menționat că „nici americanii și nici europenii – oficiali și alte persoane – nu au făcut vreo afirmație cu privire la alegeri”. „Nimeni nu a pus la îndoială alegerile pentru că toți candidații la președinție au avut ocazia să vorbească în mass-media din Belarus. Rețineți că au umplut complet undele prin mass-media rusă”, a spus Lukashenko .” distribuite: atât în ​​format electronic, cât și pe hârtie, în Belarus.

„Întrebarea este, Elizabeth, cu ce au venit ei la alegeri, cu ce le-au spus poporului belarus, cu excepția faptului că Lukashenko ar trebui să fie împușcat, spânzurat și așa mai departe. americanii ar saluta acest lucru și în baionetă”, spune Alexander Lukașenko.

În ceea ce privește sancțiunile impuse de Statele Unite și UE și dacă președintele Belarusului ar dori să acționeze diferit în această situație, el a spus: „Pentru, în primul rând, să vă răzgândiți și să acționați diferit, probabil că nu trebuie să vă dea Dumnezeu, desigur, că supraviețuiesc evenimentelor din noaptea de 19 decembrie. Dar te voi dezamăgi: dacă mâine, poimâine s-ar fi întâmplat asta din nou, aș fi procedat exact așa cum am făcut atunci, adică fără să bat pe nimeni, fără uciderea, fără a viola, ar apăra Casa Guvernului, așa cum prevede Constituția și legea. Dacă vrei să-mi reproșezi că am apărat Constituția și legea, atunci scrie în Statele Unite că Washington Post îi reproșează președintelui Belarus. pentru a acţiona strict conform Constituţiei şi legii”.

Ca răspuns la aceasta, Elizabeth Weymouth a spus că Statele Unite speră că Belarus va fi mai deschis față de Europa și Statele Unite. „Toți candidații din opoziție au avut posibilitatea de a participa la alegeri și am văzut că autoritățile belaruse s-au angajat să interacționeze cu Occidentul”, a menționat ea, adăugând că evenimentele de după 19 decembrie au provocat surpriză.

„De asemenea, am sperat cu adevărat că americanii și Europa sunt oameni decente care sunt foarte interesați ca țara noastră să fie suverană și independentă și că puteți construi relații decente cu noi Dar evenimentele din 19 decembrie ne-au convins că nu v-au dorit asta chiar înainte de 19 decembrie”, a subliniat Lukașenko.

Lukașenko nu consideră că este posibil să se amestece în problemele justiției. „Acum, toți cei în care s-a dovedit că au spart și au bătut o instituție de stat, cazurile lor sunt în instanță și doar instanța are dreptul să ia în considerare aceste cazuri, la fel ca în SUA”, a spus Alexander Lukașenko.

„Imaginați-vă că în SUA Obama ar fi acum implicat într-un proces El nu va mai fi președinte pentru un al doilea mandat. – a adăugat șeful statului belarus.

„Știu absolut că nu vor sta în temnițele American Woman.”

Jurnalistul a întrebat despre soarta prizonierilor din centrul de detenție KGB - participanți la acțiunea de protest din 19 decembrie 2010, în așteptarea procesului.

Doamne ferește să vorbești despre acești oameni. Nu-ți face griji pentru acești oameni. Soarta lor este în propriile mâini.

Sunt îngrijorat pentru ei. De ce nu le iei soarta în mâinile tale și le dai amnistia?

Spune-le americanilor: nu suntem însetați de sânge.

Ce înseamnă? Le vei da amnistia? Crezi că poți face ceva pentru a-i ajuta pe acești oameni? Se pare că situația este îngrozitoare.

Nu este atât de groaznic pe cât ai putea crede.

Dar nu poți lăsa oamenii care au fost rivalii tăi la alegerile prezidențiale în „americanul” - centrul de detenție al KGB. Cum poți face asta? Și după asta spui că Occidentul nu are niciun motiv?

Știu absolut că nu vor sta în temnițele lui „American”.

Bine, ai câștigat alegerile, au protestat. Nu le-au plăcut rezultatele alegerilor. Acest lucru se întâmplă tot timpul în SUA. De ce i-ai băgat în închisoare?

Da, dar ei (opozitorii americani - TUT.BY) nu sparg geamuri.

Dar acuzația că cei de la pază au fost cei care au spart geamurile?

Vă jur că aceștia nu erau oamenii noștri. Acest lucru a fost dovedit prin înregistrare video.

„Nu există probleme cu înregistrarea organizațiilor publice”

Nu există probleme cu înregistrarea organizațiilor publice în Belarus, a spus Lukașenko.

În special, a fost întrebat dacă este planificată modificarea legislației pentru a face posibilă funcționarea organizațiilor neguvernamentale fără înregistrare. „Este posibil ca organizațiile care nu sunt înregistrate să opereze în țara dumneavoastră sau este posibil chiar în orice țară din lume?” - a întrebat liderul belarus drept răspuns, menționând că în Belarus o organizație publică care nu încalcă legile și Constituția se poate înregistra fără probleme.

„Dar dacă, cu banii americani, cu banii contribuabililor americani, „a cincea noastră coloană”, dar nu și opoziția, acționează cu metode similare, atunci viața lor va deveni mai complicată”, a subliniat Alexander Lukașenko.

„Lăsați-i să respecte legile atunci când se înregistrează și orice partid, orice organizație va fi înregistrată, precum cele 2,5 mii pe care le avem astăzi, organizații publice și așa mai departe”, a adăugat el.

Dar este puțin probabil ca BCD să fie înregistrat: „Sunt bandiți”

Aveți în vedere modificarea articolului 193 din Codul penal, care îngreunează atât de mult înregistrarea ONG-urilor, astfel încât să poată opera fără teamă de urmărire penală?

Dacă organizațiile neguvernamentale nu încalcă legile, atunci nu le este o problemă să se înregistreze.

Acest lucru este greșit. Ce zici de democrația creștină din Belarus?

În Belarus, creștin-democrații nu vor fi probabil niciodată înregistrați. Au luat parte la revolte... Nu sunt creștin-democrați, sunt bandiți.

„Guvernul nu deține nimic pe internet”

De ce nu puteți permite mass-media independentă în Belarus?

Nu mi-e frică de mass-media.

Dar televiziunea și ziarele independente?

Coborâți la primul etaj al reședinței și cumpărați un ziar de opoziție.

Internetul tău este sub control guvernamental.

Guvernul nu deține nimic pe internet. Există un site care aparține președintelui.

Lukașenko cere eliberarea prizonierilor de la Guantanamo

Lukașenko consideră că păstrarea bazei din Guantanamo Bay și persecuția fondatorului WikiLeaks, Julian Assange, sunt semne de comportament nedemocratic în politica americană.

„De ce țineți mii de prizonieri la baza de la Guantanamo, fără proces, eliberați-i!” – a spus Lukașenko.

„Aceștia sunt oamenii care au încercat să arunce în aer World Trade Center”, a răspuns editorul principal de la Washington Post, Elizabeth Weymouth.

„De unde știi că au încercat să arunce în aer doar tribunalul,” a obiectat Alexander Lukashenko. „Într-un stat democratic, nici măcar un jurnalist un nivel atât de înalt ca tine. Ce fel de democrație este aceasta, ai promis că vei închide această bază ca un anacronism al trecutului?

Ca răspuns la observația jurnalistului că oamenii din Guantanamo nu sunt lideri ai Partidului Democrat sau Republican din SUA, Alexander Lukașenko a spus: „Și avem 45 de oameni care nu sunt lideri. Aveți propria voastră lege pentru Partidul Democrat pentru republicani și pentru alți oameni - a treia lege? Ai o singură lege pentru toată lumea!

„Da, avem o a treia lege pentru teroriștii care aruncă în aer clădiri mari, nu este același lucru”, a recunoscut Elizabeth Weymouth.

„Și avem o singură lege pentru cei care fac pogrom în clădiri și pentru cei care aruncă în aer lucrurile. Toți răspundem la aceeași lege a fost aruncat în aer și totul începe cu aceste pogromuri”, a subliniat șeful statului.

Răspunzând la întrebarea dacă consideră că Statele Unite ar trebui să închidă baza de la Guantanamo, Lukașenko a spus: „Trebuie să fie închisă imediat Pentru că, așa cum mi-ai spus, acesta este un semnal rău pentru comunitatea internațională”.

Șeful statului belarus a menționat și povestea WikiLeaks. „Totul este sub controlul tău. De ce ai început un tam-tam cu acest Wikileaks... De ce vrei să pui un om după gratii, ce i-a cunoscut? Scrie că nu era adevărat? Unde este minciuna - a întrebat Alexander Lukashenko „Nu-ți place asta pentru a-l extrăda în Statele Unite. , condamnă-l la moarte.”

„Nu suntem noi, guvernul SUA face asta”, a obiectat jurnalistul.

„Ei bine, înțelegi și îmi reproșezi, așa că o vei rezolva cu guvernul tău și apoi cu mine”, a concluzionat liderul belarus.

Pe 28 februarie 2011, Alexander Lukașenko a răspuns la întrebările lui Elizabeth Graham Weymouth, redactor principal al influentei publicații americane The Washington Post. Conversația a durat aproximativ trei ore și a atins particularitățile politicii interne a țării noastre, evenimentele din 19 decembrie de la Minsk și consecințele acestora. Versiunea televizată a interviului a fost difuzată pe canalele de televiziune de stat din Belarus în seara zilei de 5 martie.

Sper că nu vă deranjează că vă pun întrebări direct, la fel cum le întreb și pe alți lideri?

S-ar putea chiar să pui întrebări altfel decât alți lideri, dar principiul directității și sincerității este principiul principal pe care îl respect în relațiile dintre oameni.

Statele Unite și Europa au impus o interdicție de călătorie pentru tine și pentru alți oficiali în urma represiunii asupra demonstrației din 19 decembrie. Ce impact va avea acest lucru asupra Republicii Belarus? Și ți-ar plăcea să te răzgândești și să acționezi diferit în această situație?

Pentru a vă răzgândi în primul rând și a acționa altfel, trebuie, Doamne ferește, bineînțeles, să supraviețuiți evenimentelor din noaptea de 19 decembrie. Dar te voi dezamăgi: dacă asta s-ar fi întâmplat din nou mâine, poimâine noaptea, aș fi procedat exact așa cum am procedat atunci. Adică fără să bat pe nimeni, fără să ucid, fără să viol, aș apăra Guvernul așa cum o cere Constituția și legea.

Dacă vrei să-mi reproșezi că apăr Constituția și legea, atunci scrie în Statele Unite ale Americii că Washington Post îi reproșează președintelui Belarus că acționează strict conform Constituției și legii.

Eu, ca american, și doamna Clinton, cu care reprezentanții dumneavoastră s-au întâlnit acum câteva săptămâni, Statele Unite, am sperat că Republica Belarus se va deschide oarecum, că va fi mai deschisă către Europa, către Statele Unite. Tuturor candidaților din opoziție li sa oferit posibilitatea de a participa la alegeri și am văzut că autoritățile Republicii Belarus s-au angajat să interacționeze cu Occidentul. Dar, după evenimentele din 19 decembrie, oamenii au fost surprinși. Nu înseamnă că evenimentele petrecute nu înseamnă că Belarus a decis să-și schimbe drumul? Și asta nu înseamnă că ne-am înșelat în sensul că înainte de evenimentele din 19 decembrie, situația se dezvolta conform unui scenariu pozitiv? Poate a existat o oportunitate de a face lucrurile altfel? Știm că Belarus are forțe de securitate puternice și puternice, dar poate a existat o altă oportunitate?...

Știi, am sperat și că americanii și Europa sunt oameni cumsecade care sunt foarte interesați ca țara noastră să fie suverană și independentă și că poți construi relații decente cu noi. Dar evenimentele din 19 decembrie ne-au convins că nu v-ați dorit acest lucru nici înainte de 19 decembrie.

Dar, domnule președinte, întotdeauna ne-am exprimat clar dorințele și demersurile noastre. Am spus clar că suntem pentru democrație, pentru deschidere, pentru transparență. Și am comunicat întotdeauna acest lucru foarte clar și fără ambiguitate.

Și v-am răspuns clar și fără echivoc că în Belarus nu există în niciun caz mai puțină democrație și libertate decât în ​​Statele Unite ale Americii. Vrei să îți demonstrez cu exemple?

De exemplu, dacă au fost alegeri și patru sau șapte persoane care s-au opus ție au ajuns în închisoare, atunci acesta nu este un semnal foarte bun pentru Occident că Belarus este un loc democratic. Cred că au existat și restricții cu privire la câți bani ar putea strânge acești oameni, la cantitatea de timp de antenă pe care l-ar putea folosi la televizor, restricții la ceea ce ar putea publica în presă. Prin urmare, cred că alegerile au fost nedemocratice.

Elizabeth, poți să crezi orice vrei, ăsta e dreptul tău. În Statele Unite ale Americii, dacă vreun cetățean săvârșește o crimă, iar lângă el ar fi fost un fost candidat la președinție, ar răspunde în egală măsură: atât fostul candidat, cât și cetățeanul. De ce scoateți în evidență patru sau șapte, așa cum ați spus, foști candidați ale căror acțiuni ar trebui luate în considerare în afara cadrului legilor penale sau a altor legi din Belarus. Legea este aceeași pentru toată lumea - atât pentru un cetățean obișnuit, cât și pentru un fost candidat, care, apropo, în Belarus, prin lege, este egal cu orice cetățean al Belarusului.

Cât despre timpul în mass-media și alte lucruri, vă contraziceți. La prima ta întrebare, mi-ai spus că am făcut destule pentru ca alegerile să decurgă fără probleme. Apropo, nici americanii, nici europenii - oficiali și alte persoane - nu au făcut vreo pretenție împotriva noastră cu privire la alegeri. Ești prima persoană pe care am întâlnit-o, un american, care vorbește despre natura nedemocratică a alegerilor. Nimeni nu a pus la îndoială alegerile. Pentru că toți candidații la președinție au avut ocazia să vorbească în presa din Belarus. Vă rugăm să rețineți că au umplut complet undele prin intermediul presei ruse. Și aici, în Belarus, mass-media rusă s-a răspândit absolut peste tot: atât electronică, cât și pe hârtie. Deci au avut destul timp. Nu asta e întrebarea. Întrebarea este, Elizabeth, cu ce au venit ei la alegeri, cu ce le-au spus poporului belarus. Nimic, cu excepția faptului că Lukașenko ar trebui să fie împușcat, spânzurat, îndepărtat și așa mai departe. Poporul belarus nu acceptă acest lucru. Probabil că americanii ar fi întâmpinat asta cu ostilitate.

Dar vreau să vă întreb, poate o întrebare retorică: ce ar face președintele dumneavoastră sau serviciile de securitate dacă o minoritate nemulțumită, o minoritate nesemnificativă, și erau aproximativ trei mii, ar pătrunde la Casa Albă și ar începe să să spargi Casa Albă, încercând să o apuci? Ce ar face serviciile dvs. de securitate?

Aș spune că nu cred că în SUA serviciile speciale ar pune oamenii în închisoare pentru 15 ani. Dacă ar fi încercat cu adevărat să pătrundă cu forța la Casa Albă, dacă ar fi spart geamuri și ar fi deteriorat clădirile guvernamentale, atunci autoritățile ar fi prevenit astfel de evenimente, oamenii ar fi fost reținuți. Dar, sub nicio formă, acești oameni nu vor fi supuși la 15 ani de închisoare. Chiar ai de gând să bagi oameni în închisoare atât de mult?

Aveți informații că cineva a fost închis timp de 15 ani?

Nu. Dar am citit în presă că săptămâna trecută cineva a fost închis timp de 4 ani doar pentru că a ajutat. Dar am citit în presă că închisoarea poate ajunge la 15 ani.
- Ei pot. Probabil că pot. Aceasta este legea. Și aveți sentințe și închisoare pe viață pentru astfel de fapte, iar pedeapsa cu moartea este o măsură excepțională de pedeapsă. Dar noi nu te criticăm pentru asta, asta este legea ta.

Spune-mi, te rog, dragă reprezentant al democrației, de ce ai distrus Irakul? Aceasta este o crimă internațională. De ce nu ești responsabil pentru asta? Despre ce fel de democrație putem vorbi după aceasta, dacă nu numai mii de cetățeni irakieni și alți cetățeni au fost uciși, ci și mii de americani. Și au copii, familii... Și ce se întâmplă acum în Irak, în Afganistan, unde la vioara principală o cântă o țară „democratică” (am pus-o între ghilimele)? Cum ai reacționat la faptul că colegul tău jurnalist a fost violat recent chiar într-o piață din Cairo?

„Este înfricoșător, dar a fost făcut de cetățeni egipteni”.

Da, dar îi bătuți pe umăr, sunt prietenii tăi. De ce nu ai luat o poziție dură? Unde este adevărul tău?

- Despre ce? La ce nu am luat o atitudine dură, în privința lui Mubarak?

În ceea ce privește criminalii și violatorii. Ți-e frică pentru că îți vezi interesele acolo. Și trebuie să stabiliți relații cu cei care astăzi în Egipt și în alte țări arabe vor ajunge la putere după revoluție. Și chiar nu-mi pasă că colegul tău, un cetățean al Statelor Unite ale Americii, a fost violat acolo. Aceasta este democrația ta și adevărul... Și dacă asta s-ar fi întâmplat în Belarus, ne-ai fi răspândit deja pe toată planeta. Poate că ar fi adus trupe sau ar fi trimis rachete de croazieră aici pentru a impune un fel de democrație. Aici, Elizabeth, democrația americană are două fețe, poate trei fețe.

Veți lua în considerare posibilitatea grațierii, amnistierii acelor oameni care au fost arestați în acea noapte? Știu că unii dintre ei au copii mici, de exemplu.

Acesta este dreptul meu.

- Folosești asta corect?

Când va veni momentul, vă voi povesti despre asta. Acum nu mai este nevoie. Acum toți cei unde s-a dovedit că au spart și au bătut o instituție guvernamentală, cazurile lor sunt în instanță. Și numai instanța are dreptul să examineze aceste cazuri. La fel ca în SUA. Imaginează-ți dacă Obama ar fi acum implicat într-un proces în SUA. Atunci nu va mai fi președinte pentru un al doilea mandat. De ce mă împingi să mă implic sau să mă amestec în chestiuni de justiție?!

Intenționați să abrogați articolul 193 din Codul penal, care creează condiții foarte dificile pentru activitățile organizațiilor neguvernamentale, în special făcând imposibilă funcționarea acestora dacă nu sunt înregistrate?

Este posibil ca organizațiile care nu sunt înregistrate să funcționeze? Sau este posibil chiar în orice țară din lume?

- In SUA, o organizatie publica se poate inregistra fara probleme. Iar activitățile unei astfel de organizații nu se pedepsesc cu amendă.

Și aici se poate înregistra fără probleme o organizație obștească care nu încalcă legile și Constituția. Nici o problemă! Și nu suportă niciodată pedeapsa! Dar dacă, cu bani americani, cu banii contribuabililor americani, „a cincea coloană” a noastră, dar nu și opoziția, acționează cu metode similare, atunci viața lor se va complica.

- Dar creștin-democrații din Belarus?

Iar creștin-democrații din Belarus nu se vor înregistra, probabil, niciodată în Belarus după pogromurile pe care le-au organizat pe 19 decembrie. Aceștia nu sunt creștin-democrați – aceștia sunt bandiți sub masca creștin-democraților. Apropo, avem 6 partide de opoziție înregistrate la 10 milioane de oameni.

- Ai un control atât de puternic, ai atât de multă putere concentrată, de ce, până la urmă, nu îi poți înregistra, nu le poți permite să se înregistreze?

Avem mult mai puțin control decât în ​​Statele Unite ale Americii. Controlul este cu un ordin de mărime mai mic. Acesta este primul.

Doilea. Lasă-i să respecte legile atunci când se înregistrează. Și orice partid, orice organizație va fi înregistrată, precum cele 2,5 mii de organizații publice care funcționează în țara noastră astăzi.

- Cât despre Ambasada SUA, l-ați expulzat pe ambasadorul SUA din Belarus...

- Dar l-ai dat afară pe ambasadorul nostru din America, și ce?

- Ai dat afară primul pe al nostru.

De ce avem nevoie de un ambasador care să organizeze acțiuni în „coloana a cincea”? Elizabeth, scopul unui ambasador este de a îmbunătăți relațiile dintre state, și nu de a escalada situația!

- Chiar crezi că ambasadorul SUA a organizat asta?

Elizabeth, nu cred că știu! Sunt președintele țării și știu asta! Și apoi, cine vă împiedică să vă trimiteți ambasadorul în Belarus? Și, în general, de ce există un ambasador american în Belarus dacă nu vrei să cooperezi cu țara noastră? Ce va face aici? Aduceți bani la „coloana a cincea”? Nu avem nevoie de asta.

Dacă vrei să cooperezi cu noi, ca America democratică, ca imperiu mondial, hai să ne așezăm la masă și să cooperăm. Și apoi întrebări despre ambasadori și unele organizații despre care vorbiți, chiar și despre oameni, astfel de întrebări nu vor exista.

- Cum se întâmplă ca oamenii din închisoare, foști candidați la președinție, să nu aibă acces la avocați? De ce nu poți ordona ca accesul avocaților la acești oameni să fie permis?

Știi, nu trebuie să dăm ordine pentru asta. Tot ce spui este o minciună absolută! Un avocat este un avocat care se întâlnește cu clientul său.

- Dar cel puțin ziarele spun că privați...

- De ce îmi spui despre ziare? Iată ziarul tău „Washington Post”, îl voi găsi acum și îți voi arăta ce ai scris. Aceasta este o minciună atât de ticăloasă încât până și eu, un om experimentat, sunt revoltat de ea. Prin urmare, nu este nevoie să ne referim la ziare și să vorbim despre unele fapte care nu există deloc în natură. Citiți ce a scris Washington Post. Aceasta este sălbăticia! Și acesta este un editorial.

- Ce sa întâmplat aici?

- Totul este în neregulă.

- De unde știi că asta e o minciună?

De unde știu că asta este o minciună? Ei bine, pentru că am citit-o și am comparat-o cu faptele pe care le-am avut. Și am fost martor, am văzut online ce se întâmplă la Casa Guvernului. După cum știți, peste tot sunt instalate camere video, iar imaginile sunt afișate pe monitoare. Și am văzut tot ce s-a întâmplat acolo. La fel văd ei ce se întâmplă la Casa Albă. Și apoi, canalul nostru nu foarte prietenos Euronews a arătat aceste imagini.

- Mi s-a părut că tu controlezi toate posturile de televiziune.

Știi, nu aș avea timp să-mi fac treaba mea dacă aș controla toate aceste stații. Nu controlezi totul și pe toată lumea în America? După părerea mea, astăzi în America controlați chiar mișcarea șobolanilor. Și nu te condamn pentru asta. Nu te condamn, știi de ce? Pentru că vrei să-ți păstrezi oamenii în siguranță. Și faci bine.

- Nu, nu facem asta.

De ce țineți mii de prizonieri la baza de la Guantanamo fără proces? Lasă-i să plece!

- Nu este la fel. Aceștia sunt oamenii care au încercat să arunce în aer World Trade Center.

De unde știi ce au încercat să arunce în aer? Doar instanța trebuie să spună asta. Acest

nedemocratic.

- Pentru că locuiesc în New York.

Ți-au scris-o în ziare, o citești și crezi. Dar într-un stat democratic acest lucru poate fi făcut doar de o instanță, o astfel de concluzie. Și nici măcar un jurnalist, chiar unul de un nivel atât de înalt ca tine. Ce fel de democrație este asta? Ai promis că vei închide această bază ca un anacronism al trecutului. De ce nu l-au închis?

- Chiar crezi că ar trebui să-l închidem?

Trebuie să-l închidem imediat! Pentru că acesta, așa cum mi-ați spus, este un semnal rău pentru comunitatea internațională.

- Mulți oameni ar fi de acord cu tine.

Vezi câte fapte ți-am spus despre natura nedemocratică a regimului tău. Glumă.

Dacă ai veni în America, ai fi șocat - chiar și în ziarul nostru, pe care îl deținem, nu controlăm conținutul a ceea ce scriu reporterii noștri în propriul nostru ziar.

Bună, iată-ne... Faceți asta folosind alte metode. Și tu controlezi totul. De ce te încurci cu acest WikiLeaks, cu acest (cum îl cheamă?) Asanj? Sunteți democrați. De ce vrei să pui o persoană după gratii? A publicat faptele, ceea ce știa. A scris o minciună? Unde este minciuna? Este adevărat? Nu-ți place. Ați început o campanie de persecuție a acestui om pentru a-l extrăda în Statele Unite și, după cum am citit în ziarele dvs., să-l condamnați la moarte.

- Nu noi, ci guvernul SUA face asta.

Ei bine, vezi. Și îmi reproșați. Deci o vei rezolva cu guvernul tău și apoi cu mine.

- Ce părere aveți despre Tunisia și Egipt??

Aceasta se va întoarce să te bântuie. Și foarte puternic. Acesta este un exemplu de politică fără principii și cu două fețe a Statelor Unite ale Americii. Nu va fi mai bine acolo.

- Cum se va întoarce asta să ne bântuie?

Așteaptă și vezi. Îl vei vedea în curând. Dar tu știi asta astăzi la fel de bine ca mine. Faptul că întregul arc arab se radicalizează (și astăzi aceste demonstrații s-au răspândit deja până în India) nu le va părea puțin pentru americani. Și mai doriți să organizați o lovitură de stat în centrul Europei - în Belarus. Cred că este mai bine să cooperezi cu noi decât să ne întorci.

Cum sunt relațiile dumneavoastră cu Rusia? Mai depinzi de Rusia, mai ales într-o situație în care există dificultăți cu Uniunea Europeană și Statele Unite? Știu că Rusia obișnuia să furnizeze gaze Belarusului, iar tu ai avut ocazia să-l revânzi. În această situație în care nu vă oferă posibilitatea de a vinde, cum arată situația? Cum arată situația economică generală?

Elizabeth, dacă în timpul președinției mele, așa cum ați spus, am revândut cel puțin o mie de metri cubi de gaz rusesc, atunci nu sunt președinte. Din nou, citești ziare greșite...

- Care este situația, cum vedeți situația economică?

S-a înregistrat o creștere în primele luni ale acestui an.

- Am auzit că ai un deficit mare de sold curent.

A existat și un deficit de cont curent. Aceasta este o întrebare dinamică. Uneori a fost un deficit, uneori a fost un plus... Nu știu ce ar face America dacă nu ar avea capacitatea de a tipări dolari. Ești chiar mai îndatorat decât noi. Da, există anumite dezavantaje. Dar există și tendințe bune - în primele luni ale acestui an, creșterea PIB a fost de 7%. Doar China are o astfel de creștere. Da, chiar avem distorsiuni cu exporturile și importurile, pentru că, după cum vedeți, prețurile petrolului s-au dublat și importăm totul din străinătate. La fel și gazul natural.

- Importați aceste produse din Rusia?

Ei bine, da. Și acesta este ghinionul nostru istoric, că suntem dependenți pentru materii prime, în primul rând, aproape 100 la sută, pentru hidrocarburi, de Rusia.

- Exportați în principal în Rusia mărfurile pe care le produceți în Belarus?

Nu. 47% - către Rusia, iar restul - către Uniunea Europeană și alte state. Anterior, exportam 85% în Rusia.

- Într-o situație în care există probleme în relațiile cu Uniunea Europeană și Statele Unite, care este planul dumneavoastră de acțiune ulterioară? Există o a treia cale de dezvoltare, să zicem, cooperarea aprofundată cu Iranul, Venezuela, China? Dați impresia unei persoane inteligente și ar trebui să aveți o opțiune pentru dezvoltarea ulterioară a evenimentelor.

Încercăm să muncim peste tot în lume, batem la toate ușile, dar intrăm pe ușa care ni se deschide. Ne-am dori foarte mult, de exemplu, să cooperăm cu Statele Unite ale Americii. Dacă cifra noastră de afaceri comercială ar fi de 5-10 miliarde de dolari, ar fi foarte bine pentru economia noastră.

Sunt condiții, le cunoști. Condițiile sunt democrația, libertatea presei și formarea liberă a sindicatelor. Știți condițiile. Condițiile nu s-au schimbat. Doamna Clinton a spus asta în decembrie. Relațiile dintre Statele Unite și Belarus nu s-au schimbat. Aceste condiții nu s-au schimbat. Statele Unite ale Americii sunt interesate să coopereze cu Belarus, dar sunt necesare condiții de transparență și transparență.

Dacă sunteți interesat de cooperare, să căutăm căi și să nu ne prezentați interpretarea dvs. despre democrație și condițiile acestei democrații. Democrația este un lucru universal. Ca putere a oamenilor, înțelegem. Și faptul că ai etichetat democrația cu propria ta înțelegere și, cu acest șablon, te urci în fiecare casă, nu arată bine pentru americani. Mai mult, aveți o democrație pentru Rusia și Belarus, aveți o altă democrație pentru Uniunea Europeană, o a treia democrație pentru China, o a patra pentru Iran și Venezuela. Și a cincea democrație, așa cum sa dovedit astăzi, este pentru Israel, iar a șasea - pentru arcul arab. Aceasta este democrația ta.

Dar asta e de altfel. Nu sunt atât de nerăbdător să intru în ușa ta americană. Nu avem nevoie de atât de mult.

- Dar acest lucru nu este adevărat.

Poate că este greșit. Dar trăim într-o societate democratică - fiecare are dreptul să aibă propriul punct de vedere. Dacă greșesc, atunci încearcă să mă descurajezi (așa cum fac eu), mai degrabă decât să zdrănnești săbii și sancțiuni. Dar nu despre asta vorbesc. Când am bătut la ușa Venezuelei, Venezuela ne-a deschis ușa. China ne-a deschis ușa oferindu-ne un împrumut de 15 miliarde pentru dezvoltarea economică. India a deschis ușa pentru noi, toate țările din Est, Africa, America Latină, Brazilia, Rusia și așa mai departe. Din punctul dumneavoastră de vedere, toate acestea sunt țări greșite. Doar America are dreptate. Ei bine, noi, asigurând bunăstarea poporului nostru, vom coopera deocamdată cu aceste țări „greșite”.

OSCE a afirmat că în timpul alegerilor prezidențiale au fost comise încălcări grave, în special, s-a afirmat că capacitățile observatorilor sunt limitate, iar opoziția avea o reprezentare insuficientă în comisiile electorale. Aveți de gând să eliminați aceste neajunsuri în viitor? Nu credeți că s-au făcut greșeli în timpul acestor alegeri? Ați avut un avantaj atât de mare pe baza rezultatelor numărării voturilor, nu credeți că vă permiteți să schimbați legislația electorală? Sau gresesc in acest sens?

Îmi permit totul, dar vor permite oamenii? Nu trebuie să fac această legislație pentru mine. Și această legislație nu este mai rea decât în ​​Rusia, Kazahstan, Azerbaidjan, cu care cooperați foarte bine. Forțați-i să schimbe legea.

Cât despre numărare și vot. Știi, Dumnezeu să dea că există astfel de condiții în America. Nimeni nu votează prin corespondență, ci vine personal la secția de votare și votează. Și o poți face prin poștă. Și nu permiteți deloc observatorilor să intre în secțiile de votare. Și dacă îi lași să intre, atunci pot sta doar în prag și pot ieși repede de acolo. Și nu te învinovățim pentru asta. Dacă îți este mai convenabil, te rog să trăiești. Și nu strigăm în agitație că nu ne place. Și în loc să te ocupi de problemele tale - undeva în lume o ușă a scârțâit greșit, începi să faci zgomot. Pentru ce?

- Ce părere aveți despre președintele Obama? Ce părere aveți despre el ca președinte?

Buna parere. Dar nu-l lași să lucreze.

- La cine vrei să spui „tu”?

Opoziţia, probabil.

- Te referi la republicani?

Și nu doar republicani. Mă refer la oameni de afaceri, o anumită parte a forțelor de securitate. Nu cred că Obama ar vrea să repete soarta lui Kennedy.

Ai spus că lui Obama nu i se oferă posibilitatea de a lucra. Și, în același timp, nu ai vrea să repete soarta lui Kennedy. De ce ai spus asta?

Pentru că dacă Obama își pune în aplicare cursul, cursul corect de altfel, pe care l-a anunțat și acționează foarte radical, în interesul majorității populației, altor grupuri radicale s-ar putea să nu le placă acest lucru, pe care, nu poți să îl disputi și să îl excluzi, ei. poate repeta un scenariu similar. Vi s-a întâmplat asta și de mai multe ori în relație cu politicienii.

Cât despre premierul Putin. Cum comunici cu el, cum interacționezi cu el? Ești într-o relație bună? Crezi că Putin va deveni din nou președintele Rusiei?

În primul rând, președintele Rusiei va fi cel ales de poporul rus. Aceasta este, în primul rând. În al doilea rând, despre relația noastră. Putin și cu mine suntem în relații foarte bune. Lucrăm împreună de peste zece ani. Și vă sfătuiesc să nu-l demonizați pe Putin. Vreau să vă spun că americanilor și politicienilor din Statele Unite ale Americii nu le place pe Putin, pentru că este un om atât de dur, o persoană cu un nucleu interior care va apăra, fără ezitare, interesele Rusiei în orice situație. Americii probabil nu-i place asta. De aceea începi să construiești încet pe el.

- Mi s-a părut că anul trecut, dimpotrivă, au încercat să „reseteze” relația.

Ai încercat și încerci mereu să „resetezi” relația în favoarea ta. Nu vă sfătuiesc să vorbiți cu Rusia într-o astfel de limbă și, în special, cu Putin.

- Îl citez doar pe vicepreședinte. Asta a spus el, nu eu, guvernul SUA.

Asta au spus ei. Și ascultați ce spune Putin. Aceasta este o persoană foarte amabil. Și dacă promite, o va face. Prin urmare, încercați să ajungeți la o înțelegere cu el. Încearcă, dacă vrei, să extragi de la el această promisiune. Dacă spune „da, o voi face”, cu siguranță o va face, spre deosebire de America sau Europa.

- Crezi că va deveni din nou președinte?

Dacă dorește acest lucru, este foarte posibil, pentru că este unul dintre politicienii de frunte din Rusia de astăzi. Și în ceea ce privește ratingurile, el este înaintea tuturor. Prin urmare, este foarte posibil dacă el dorește.

- Toată lumea vorbește dacă va candida din nou la alegeri?

Dacă vrea să o scoată afară, o va da afară. Cred că vor fi de acord.

-Ai fost vreodată în Statele Unite?

Cu siguranţă. Am fost acolo de multe ori, probabil de cinci ori. În principal la conferințe internaționale. Și într-o zi am zburat în țara ta și am vizitat diferite puncte de la est la vest. Și apoi ai decis că acest lucru este dăunător pentru Statele Unite și mi-ai blocat intrarea în Statele Unite ale Americii. Dar nu sunt un dușman al Statelor Unite. Și nu aparțin Al-Qaida. Ce fel de democrație este asta că construiești perdele de fier?!

- Dumneavoastră, domnule președinte, sunteți o persoană foarte dură, dar sunteți o persoană foarte deșteaptă, înțelegeți ce vor Statele Unite.

Elizabeth, știu ce vor Statele Unite ale Americii de la noi. Dar mi-ar plăcea ca Statele Unite ale Americii și dumneavoastră să știți ce vrem noi de la Statele Unite ale Americii.

Am citit din nou ziare. Dar cred că veți fi de acord cu mine, domnule președinte. Și vorbesc cu oameni din Statele Unite. Și mi se pare că în 2008, așa cum se spune în Statele Unite, ați deschis țara, ați deschis puțin țara. Nu-i așa?

Ascultă, chiar te-a oprit cineva la graniță când veneai la noi și te-a împiedicat să intri aici?

- Oamenii care m-au cunoscut s-au purtat cu mine foarte bine.

Așa îi salutăm pe toți, Elizabeth. Avem o țară absolut deschisă. Nu-l putem închide pentru că nu suntem America. Suntem o țară cu o economie deschisă. Și dacă închidem pentru economie, pentru oameni, atunci cu siguranță se vor închide și pentru noi.

- Vedeți un viitor bun, un viitor luminos pentru țara voastră?

- Da. Pentru că nu aș fi președinte. De ce are nevoie țara și poporul de un președinte care în imaginația lui pictează viitorul țării și al oamenilor cu culori negre?!

- Dar când ai văzut schimbarea regimurilor în Egipt și Tunisia, nu ți s-a părut că asta se poate întâmpla în Belarus?

Știi, la început, nu mi s-a părut așa. În al doilea rând, nu aș vrea să se întâmple acest lucru nu numai în Belarus, ci chiar și în America. Și în America există mai multe motive pentru aceasta decât în ​​Belarus - cel puțin 50 de milioane de oameni nu au asigurare de sănătate. Asta e mult.

-Credeai că nu se poate întâmpla aici? Sau nu credeai că nu mi se poate întâmpla asta?

Referitor la tine.

De ce în relație cu mine și nu în relație cu tine sau Obama?

- Pentru că facem alegeri, pentru că oamenii votează. Putem schimba personalitățile politice. De exemplu, alegerile pentru Congres au avut loc toamna trecută, iar componența Congresului s-a schimbat. În SUA, oamenii pot schimba guvernul.

- Știi, Hosni Mubarak a organizat și alegeri. Aceasta este, în primul rând. Și, în al doilea rând, când vom crește până la democrația voastră (poate că vom avea o democrație și o structură politică absolut americană), poate că vom avea la fel.

- De ce nu poți crește suficient acum?

Schimbarea personalităților politice, Elizabeth, nu înseamnă schimbarea structurii politice a țării și a cursului țării tale. Acum peisajul se schimbă, dar cursul rămâne același - dictatorial. Și este greu de spus ce este mai bine aici: fie să schimbi personalitățile politice, fie să schimbi cursul politic pe arena internațională. Cred că al doilea este mai important. Și trebuie să faci asta. Și va trebui să faci asta.

Ați dori să reveniți în situația respectării drepturilor și respectării legii? Ți-ar plăcea să te întorci în 2008? Te gândești la asta pentru a respecta statul de drept, ca să existe transparență? Știți că Statele Unite nu își vor schimba termenii. Prin urmare, poate că merită să reveniți pentru a reînnoi relația?

Elizabeth, tocmai am spus că nu merg în sens invers. Și nu mă voi întoarce prea curând. Nu voi juca niciun joc politic nici cu americanii, nici cu europenii. Pentru că politicienii tăi s-au dovedit a fi prea necinstiți. Tot ce au promis, ne-au înșelat! Dacă doriți să cooperați cu noi pe principii normale, suntem gata să cooperăm. Dacă nu vrei, ne vom descurca fără tine.

-Te-ai hotarat cand vor avea loc urmatoarele alegeri?

Următoarele noastre alegeri sunt parlamentare. Cred că în 2012. Prezidenţial - în cinci ani. Vino la vot. Luați în considerare că v-am invitat fără vize și nu vă pun nicio condiție. Nu mă feresc de jurnaliştii americani, aşa cum ai făcut tu interzicând jurnaliştilor noştri să intre în America. De ce le-ai interzis jurnaliştilor noştri să intre în America? Pentru că au propriul lor punct de vedere?

- Nu știam, nu m-am gândit la asta.

Vezi tu... Și ne acuzi că suntem nedemocrați. De ce le-ați interzis fiilor mei să intre în America? Nu sunt bandiți, nu aparțin Al-Qaida.

- Pentru că există sancțiuni.

Ei bine, de ce mi-ați pedepsit copiii? Ei bine, pedepsește-mă, dar ce legătură au copiii cu asta? De ce ați interzis intrarea zecilor de oameni nevinovați care nu au avut nicio legătură cu alegerile sau 19 decembrie? Pentru ce?

- Nu știu…

Nu știi... Și avem astfel de întrebări pentru guvernul american. Și multe, multe alte întrebări.

Și în al doilea rând, de ce ai încălcat acordurile noastre din 1994, când am transferat arme nucleare cui ai vrut fără nicio condiție?! Ai promis că nu vei aplica niciodată sancțiuni economice împotriva noastră. De ce le folosești? Cine va avea încredere în tine după asta? Președintele dumneavoastră a semnat asta cu anunțul. De ce ne aplicați sancțiuni economice?

- Nu știu, dar mi se pare că există o cale de ieșire foarte ușoară din această situație, este o cale de ieșire atât de simplă.

Foarte simplu - fă ceea ce promiți. Pentru început.

De ce guvernul dumneavoastră și guvernul SUA nu se reunesc și discută aceste probleme și nu eliberează oamenii care sunt acum încarcerați, atunci sancțiunile ar fi ridicate și ar exista transparență și libertățile presei ar fi respectate și v-ați apropia unul de celălalt ?

Iată o idee grozavă. Deci, transmiteți-vă punctul de vedere prin Washington Post că „cele două guverne”, așa cum ați spus și vă citez, „trebuie să se așeze la masă și să ajungă la o înțelegere”, și nu să construiască perdele de fier.

Nimeni nu-mi va asculta ideile. Dar ceea ce contează este, vei face vreun pas? Și apoi noi, din partea noastră...

Am făcut o mulțime de pași către noi - începând cu armele nucleare. Și există câțiva pași pe care pur și simplu nu îi numesc public. Ne-ați înșelat! De aceea nu te credem.

Ei bine, ai făcut câteva mișcări în 2008 și apoi ai inversat totul. Ați permis candidaților să participe la alegeri. Și nu toată lumea s-a bucurat că au fost făcuți acești pași. Le-ai permis să țină întâlniri. Cel puțin într-o oarecare măsură.

Nu „într-o oarecare măsură”, dar uneori cu încălcarea legilor. Au făcut tot ce au vrut.

- Ceea ce știm, ceea ce am văzut în publicații, este că președintele a permis candidaților să participe la alegeri și să-și prezinte candidaturile.

Am fost același candidat ca ei. Și este permis sau interzis prin lege - Comisia Electorală Centrală. Și toți cei care au vrut să participe la alegerile prezidențiale au făcut-o.

- Ce a spus doamna Clinton când sa întâlnit cu ministrul de externe al Belarusului în decembrie? Ea a spus că democrația ar trebui să vină în Belarus, că Belarus ar trebui să fie deschis, că ar trebui să aibă loc alegeri. Dacă ți-ai învins adversarii la alegeri, acesta este un lucru. Dar dacă arestați oameni care sunt candidați la președinție...

Arestăm oameni care au încălcat legea și care au început să distrugă Casa Guvernului. Acest lucru nu este inacceptabil nici în America, nici în Belarus.

- Ai arestat 40 de persoane. Și sunt încă arestați? Și încă așteaptă să fie acuzați.

Da, și sute de oameni așteaptă la Guantanamo.

- Oamenii de la Guantanamo nu sunt lideri ai partidelor democrate sau republicane.

Și avem 40 de oameni care nu sunt manageri. Ai propria ta lege pentru Partidul Democrat, a ta pentru republicani și o a treia lege pentru alți oameni?! Ai o singură lege pentru toată lumea!

- Da, avem o a treia lege pentru teroriştii care aruncă în aer clădiri mari. Nu este același lucru.

Elizabeth, avem aceleași legi împotriva celor care distrug clădirile și împotriva celor care aruncă în aer. Toți răspundem la aceeași lege! Nu vreau ca vreo clădire să fie aruncată în aer în Belarus de-a lungul timpului, la fel cum centrul tău comercial a fost aruncat în aer în New York. Și totul începe cu aceste pogromuri.

- Aceștia au fost reprezentanți ai Arabiei Saudite care au sosit...

Am avut și reprezentanți din țările vecine. Iar banii care au susținut „coloana a cincea” în țara noastră au fost americani și occidentali.

- Te referi la Polonia?

Polonia și Germania... Tot ce s-a făcut, aceste planuri, bani și așa mai departe - totul a fost creat acolo, acolo, afară. Și apoi ne-au adus această democrație. Dar America nu era departe de Polonia și Germania. Și le-ai dat bani.

- Am înțeles. Încă cred că ar trebui să eliberați acești oameni. Nu crezi?

Vino la proces și acționează ca avocat.

- Nu ți-e milă de oamenii ăștia?

E păcat. Aceștia sunt oameni săraci care au cedat propagandei tale, care ți-au luat bani, iar acum trebuie să câștige acești bani înapoi. De aceea îmi pare rău pentru ei.

Domnule președinte, mai este ceva ce doriți să spuneți? Dacă nu, atunci aș vrea să vă mulțumesc foarte mult. Poate ar fi trebuit să te întreb ceva, dar nu ai făcut-o? Ce ai vrea să spui din proprie inițiativă?

Știi, Elizabeth, m-ai întrebat deja multe și poate că nu am răspuns foarte cuprinzător, dar cred că ceea ce am spus îți dă motive să-ți faci o impresie într-o direcție sau alta despre țările noastre politice.

Singura mea cerere este să nu mă demonizeze nici pe mine, nici pe Belarus. Suntem oameni destul de normali. Nu mai rău decât americanii. Atât situația din țara noastră, cât și viața din țara noastră sunt absolut calme, unde fiecare persoană se poate ruga Dumnezeului său, își poate realiza interesele naționale și politice și își poate construi liber viața. Suntem o țară stabilă și calmă. Și oamenii apreciază asta. Și ne-am dori să avem relații bune cu Statele Unite ale Americii, dacă asta doriți. Dar nu vom permite nimănui să ne stabilească sarcini și condiții nerealiste, inclusiv americanilor.

- Mulțumesc foarte mult pentru că ai petrecut atât de mult timp cu mine.

Dar voiai sinceritate și deschidere. Așa că ți-am răspuns sincer și deschis la întrebări.